Страница 5 из 8

Поговорим об эндах...

Сообщение #81Добавлено: 10.01.2009, 17:07
Blumen_von_Eis
Oleg_S писал(а):Просто я считаю, что в схему энциклопедии в подсознании укладываются все способности, проявленные Виспардами в течение развития сюжета.
Плюс она не противоречит тому, что было рассказано о Виспардах в первых книгах и (вроде) тому что есть в спойлерах.

Ладно, ИМХО - святое дело. Видно, не удастся мне добиться от тебя чего-то более конкретного: цитат, примеров из сюжета. Хотя я пока не вижу достаточной аргументации, я надеюсь, что понимаю твою мысль.

Поговорим об эндах...

Сообщение #82Добавлено: 10.01.2009, 17:12
Katsuro
/dramma

Поговорим об эндах...

Сообщение #83Добавлено: 10.01.2009, 17:25
Oleg_S
Katsuro писал(а):Источник София, а Леонардо закинул Канамэ к Софии, так как она "избранная"
Цитирую спойлеры:

"И если расценивать все его слова как правду, а не полуправду, как раньше думал Соске, то, что он имеет: Леонардо множество раз говорил, что ему нужна Тидори для плана, и ему нужен новый ТАРОС, самый большой и могущественный в мире, который наверняка уже построен где-то ещё, но таким ТАРОСом способен пользоваться только самый могущественный из Виспардов, тот, кого Леонардо искал годами…и в результате он пришёл к выводу, что величайшим Виспардом получившим свою силу благодаря Тау-волнам начавшим путь из Янска11 и та, кто передаёт знания остальным Виспардам никто иная как Тидори Канаме. Она невероятно удачлива благодаря своей уникальности, благодаря ей мир получил те технические новинки, которые он получил и она не просто Виспард (т.е. слышащая шёпот) она та, кто этот шёпот посылает, и благодаря ей в мир проникли Тёмные Технологии и погрузили мир в хаос."

Поговорим об эндах...

Сообщение #84Добавлено: 10.01.2009, 17:31
Oleg_S
Blumen_von_Eis писал(а):Ладно, ИМХО - святое дело. Видно, не удастся мне добиться от тебя чего-то более конкретного: цитат, примеров из сюжета. Хотя я пока не вижу достаточной аргументации, я надеюсь, что понимаю твою мысль.

Сложно цитировать, поскольку моя теория проще твоей. Если что-то не укладывается в эту простую схему, то скажи что, а я постараюсь уложить :)

Поговорим об эндах...

Сообщение #85Добавлено: 10.01.2009, 17:50
Katsuro
Oleg_S писал(а):"И если расценивать все его слова как правду, а не полуправду, как раньше думал Соске, то, что он имеет: Леонардо множество раз говорил, что ему нужна Тидори для плана, и ему нужен новый ТАРОС, самый большой и могущественный в мире, который наверняка уже построен где-то ещё, но таким ТАРОСом способен пользоваться только самый могущественный из Виспардов, тот, кого Леонардо искал годами…и в результате он пришёл к выводу, что величайшим Виспардом получившим свою силу благодаря Тау-волнам начавшим путь из Янска11 и та, кто передаёт знания остальным Виспардам никто иная как Тидори Канаме. Она невероятно удачлива благодаря своей уникальности, благодаря ей мир получил те технические новинки, которые он получил и она не просто Виспард (т.е. слышащая шёпот) она та, кто этот шёпот посылает, и благодаря ей в мир проникли Тёмные Технологии и погрузили мир в хаос."

Почитаем новеллу , тогда разберёмся...Если Канаме посылает волны, то кто и зачем вообще нужна София?

Поговорим об эндах...

Сообщение #86Добавлено: 10.01.2009, 18:02
russianrailways
Ребят, Канаме в данном случае вообще не при делах. Она лишь тело, так сказать, гуманоидный интерфейс (где-то я это уже слышал))) для того, чтобы София, не имеющая тела как такового, могла перемещаться и связываться с людским миром...

Поговорим об эндах...

Сообщение #87Добавлено: 10.01.2009, 19:15
Sergey
Oleg_S писал(а):"И если расценивать все его слова как правду, а не полуправду, как раньше думал Соске, то, что он имеет: Леонардо множество раз говорил, что ему нужна Тидори для плана, и ему нужен новый ТАРОС, самый большой и могущественный в мире, который наверняка уже построен где-то ещё, но таким ТАРОСом способен пользоваться только самый могущественный из Виспардов, тот, кого Леонардо искал годами…и в результате он пришёл к выводу, что величайшим Виспардом получившим свою силу благодаря Тау-волнам начавшим путь из Янска11 и та, кто передаёт знания остальным Виспардам никто иная как Тидори Канаме. Она невероятно удачлива благодаря своей уникальности, благодаря ей мир получил те технические новинки, которые он получил и она не просто Виспард (т.е. слышащая шёпот) она та, кто этот шёпот посылает, и благодаря ей в мир проникли Тёмные Технологии и погрузили мир в хаос."
Katsuro писал(а):Почитаем новеллу , тогда разберёмся...Если Канаме посылает волны, то кто и зачем вообще нужна София?
Может конечно в новеле все будет по другому, но спойлер четко показывает, что шепчущая это София, а Чидори лишь носитель для нее. Леонард выбрал Чидори не потому, что она супер Виспард, а потому, что она была наиболее доступна и уязвима из них.

Поговорим об эндах...

Сообщение #88Добавлено: 10.01.2009, 19:19
Katsuro
ВОТ ПРО ЭТО Я И ГОВОРЮ, ЧТО она просто самый удачный образец=тело=оболочка для Софии, но не как не та от который появились темные технологии!

Поговорим об эндах...

Сообщение #89Добавлено: 10.01.2009, 20:39
russianrailways
Katsuro, ну это-то как раз понятно. Вопрос в том, почему в качестве носителя выбрали именно Чидори? Явно не из-за доступности, иначе бы Лео не стал париться и сам бы вселил Софию в себя. Ну, на худой конец взяли бы еще какого-нибудь Виспарда - недумаю, что Лео в Амальгаме один такой...
За Чидори оотились не спроста, но вот почему - вопрос...

Поговорим об эндах...

Сообщение #90Добавлено: 10.01.2009, 20:45
Oleg_S
Слушайте, мы, конечно, с вами можем думать что угодно, новеллу я тоже не читал. Но то что написано выше, это слова Леонардо о Чидори из спойлера, которые он говорить до того, как София захватывает тело Чидори.

Поговорим об эндах...

Сообщение #91Добавлено: 10.01.2009, 21:11
Sergey
russianrailways писал(а):Вопрос в том, почему в качестве носителя выбрали именно Чидори? Явно не из-за доступности, иначе бы Лео не стал париться и сам бы вселил Софию в себя. Ну, на худой конец взяли бы еще какого-нибудь Виспарда - недумаю, что Лео в Амальгаме один такой...
За Чидори оотились не спроста, но вот почему - вопрос...
Ты не прав. В спойлерах говорится (когда найду, приведу точную цитату), что Сагаро контактировал со всеми живыми Виспардами и осталось их меньше десятка. И, похоже в Амальгам Леонард единственный Виспард, также как и в Мифриле - Тесса. Остаются девушка из 1-й серии ФМП Сара Миллер и под вопросом погибшая Нами, о которых Леонард не знал. И единственный приемлемый для него кандидат - Чидори. Вселять Софию в себя Леонард побоялся бы, т.к. вряд ли мог быть уверен, что сможет справиться с ней. Если бы Виспардов было очень много, то они не были бы настолько ценны.

Поговорим об эндах...

Сообщение #92Добавлено: 10.01.2009, 21:15
Sergey
Oleg_S писал(а):Слушайте, мы, конечно, с вами можем думать что угодно, новеллу я тоже не читал. Но то что написано выше, это слова Леонардо о Чидори из спойлера, которые он говорить до того, как София захватывает тело Чидори.
А что Леонард мог еще сказать? Если бы он не убедил Сагаро, что его действия направлены на благо Чидори, то банально получил бы пулю в лоб.

Поговорим об эндах...

Сообщение #93Добавлено: 10.01.2009, 22:22
russianrailways
Sergey, хе-хе, ты сам себя опровергаешь:
Sergey писал(а):И, похоже в Амальгам Леонард единственный Виспард, также как и в Мифриле - Тесса.

Sergey писал(а):девушка из 1-й серии ФМП Сара Миллер
она вообще-то тоже на Мифрил работала и даже сварганила какую-то хреновину...
Но это ладно, мелочи...

Sergey писал(а):В спойлерах говорится (когда найду, приведу точную цитату), что Сагаро контактировал со всеми живыми Виспардами и осталось их меньше десятка.
Нет, в спойлерах не так было. Слова такие там были, однако это только предполагалось, то бишь не факт... Ну ладно, допустим, что так и есть. Но:
Опять-таки, такая мощная науная база в Амальгаме не могла быть постоена одним виспардом. Даже если Лео теперь остался один, то раньше там наверняка было намного больше виспардов. Так же, как и в Мифриле. Точно известно только о чуваке по имени Бани, но новерняка были еще. В новеллах вроде вскользь упомянаются конкретные вещи, разработанные главными героями. Однако авторство большей части военной техники так и не установлено (например, тех же сэведжей или М9). Значит над ними работали другие люди, не из списка нам известных.
Собственно, к чему это я: даже если предположить, что в Амальгаме остался один только Лео, то это только теперь, относительно недавно число виспардов там было больше. Так зачем надо было все это время искать Чидори вместо того, чтобы использовать в качестве лабораторной крысы кого-то из своих?

Поговорим об эндах...

Сообщение #94Добавлено: 10.01.2009, 22:37
Sergey
russianrailways писал(а):хе-хе, ты сам себя опровергаешь
Я имел в виду Виспардов Мифрила о которых знал Леонард. Как я предполагаю, о Саре он не знал.

russianrailways писал(а):Так зачем надо было все это время искать Чидори вместо того, чтобы использовать в качестве лабораторной крысы кого-то из своих?
А как он мог использовать в качестве крысы своих, если не знал о Янске и Софии? Тема Янска открылась только в последней новелле, а к этому моменту, похоже своих крыс у него уже не осталось.

Поговорим об эндах...

Сообщение #95Добавлено: 10.01.2009, 22:46
russianrailways
Sergey, ну это кстати тоже вопрос... совершенно неизвестно, как давно Лео вынашивает этот план.Это ведь только мы узнаем о Янске из последней новеллы, а он...неизвестно в общем.... блин, слишком мало фактов для этого спора....))))

Поговорим об эндах...

Сообщение #96Добавлено: 10.01.2009, 22:57
Sergey
russianrailways писал(а):ну это кстати тоже вопрос... совершенно неизвестно, как давно Лео вынашивает этот план.Это ведь только мы узнаем о Янске из последней новеллы, а он...неизвестно в общем.... блин, слишком мало фактов для этого спора....))))
Ну по поводу Янска в спойлере четко указано, что узнал Леонард о Янске, поймав Лемона и Тень в Шарике. Естественно, он предполагал и до этого о наличии чего то подобного, только не знал точно где и что конкретно существует.
А по поводу его плана. Если честно, в то, что Леонард хочет совершить откат я категорически не верю. Что он от этого выиграет? НИЧЕГО. А для подобных персонажей, действия, не ведущие к их собственной выгоде не характерны. Вот в то, что он хочет стать властелином мира я бы поверил и это было бы намного более правдоподобно.

Поговорим об эндах...

Сообщение #97Добавлено: 10.01.2009, 23:04
russianrailways
Sergey писал(а):Ну по поводу Янска в спойлере четко указано, что узнал Леонард о Янске, поймав Лемона и Тень в Шарике. Естественно, он предполагал и до этого о наличии чего то подобного, только не знал точно где и что конкретно существует.
Вот кстати тоже не очень ясная ситуация. Как-то не очень верится, что шпионы узнали о Янске из советских архивов раньше, чем Леонард. Как ни крути, Амальгаму сделать это было намного проще - все-таки какая-то связь Союза с Амальгамом определенно есть. Ну да ладно, с этим уже не поспоришь, Гато свое слово уже сказал))))

Sergey писал(а):Если честно, в то, что Леонард хочет совершить откат я категорически не верю.
Вот это верно. Тут каждый гониться за своей выгодой. Еще неизвестно, что задумал гланый "князь тьмы" - то есть София. Не думаю, что у нее в планах есть пунктик типа "осчастливить всех людей"))))

Поговорим об эндах...

Сообщение #98Добавлено: 10.01.2009, 23:15
Sergey
russianrailways писал(а):Тут каждый гониться за своей выгодой. Еще неизвестно, что задумал гланый "князь тьмы" - то есть София. Не думаю, что у нее в планах есть пунктик типа "осчастливить всех людей"))))
Согласен. Надеюсь, концовкой Гато нас всех не разочарует ))

Поговорим об эндах...

Сообщение #99Добавлено: 10.01.2009, 23:59
Katsuro
Sergey писал(а):Согласен. Надеюсь, концовкой Гато нас всех не разочарует ))

Имеешь ввиду чтобы она нас по своему не осчастливила? Изображение

Поговорим об эндах...

Сообщение #100Добавлено: 11.01.2009, 00:09
Sergey
Katsuro писал(а):Имеешь ввиду чтобы она нас по своему не осчастливила?
Я надеюсь, что ФМП не закончится полной пустышкой, после которой два вопроса: к автору - на хрена ты это все писал? и к себе - и на хрена я столько времени это все читал и смотрел?