- пофлужу малость про старое
Dvorkin писал(а):Ммм если судить по истории то эти годы пик религозной истерии и разгула инкивизиции.Неудевитльно что у социума двинулась крыша на почве конца света.
Так это-то и интересно - почему истерия именно в это время? А "пик разгула инквизиции" ну никак не в 10 веке был. Ну и потом, хотя подготовка к иной жизни и ожидание Страшного Суда - важная часть христианства, но накручивать народ, убеждая, что апокалипсис будет прям щас, вряд ли было выгодно церкви. Потому как кому выгодны варианты типа "забьёт на посевную, всё равно в следующем году всё случится, нафига париться?" - я не придумываю, в 1491 году крестьяне массово забили на сельхозработы - но, как нетрудно догадаться, ожидаемый конец света не настал и вместо него настал голод В общем, никому такое не надо, когда никто не работает и все только ждут, когда же уже наконец. Так что не думаю, что эта истерия нагнеталась искусственно.
Но я тут немного покопалась (хотя это непросто, когда гугль выдаёт одни будущие концы света и пророчества майя, и ни одного более-менее серьёзного исследования). Так вот, во-первых, хочу обрадовать: конец света ждали ещё древние зороастрийцы и, что характерно, не дождались. Да и вообще подобные легенды есть в любой религии (ну, это ожидаемо); и, естественно, у всех разные сроки, так что при желании можно найти пророчество на любое время, по заказу А про неудобные "концы" не вспоминать. Ну кому, в самом деле, интересно узнать, что по представлениям индусов нам осталось "всего-то" 400 тысяч лет? Вообще в древности многие считали, что человечество доживает свой век, и раньше трава была зеленее, люди жили гораздо дольше и вообще. У многих народов история мира делилась на несколько периодов и текущий - последний; потому-то и так плохо всё, и крокодил не ловится что мир скоро должен уничтожиться и переродиться, износился он, бедный. Вот такой вот фатализм :) Сейчас же, наоборот, несмотря даже на все ожидания, с точки зрения нашей цивилизации история вот только недавно началась. У индусов, кстати, тоже последний период, самое начало - просто они считать умели лучше, потому и цифры большие (общий цикл существования мира около 8 миллионов лет, кажется); ну а другие считали похуже, и цифры поскромнее, обычно десятком тысяч лет ограничиваются. И ещё любопытно, как я уже говорила, что в отличие от сегодняшнего "мы все умрём, и ВСЁ", раньше время представлялось штукой цикличной, и за концом света следовало возрождение - более того, как минимум у некоторых народов считалось, что конец света уже не первый (для ацтеков, например, он был то ли четвёртым, то ли пятым - интересно, как они посчитали? :о)) Как это ложится на современные представления, я вообще не представляю - видимо, никак.
Ну и по поводу "когда начинают ждать конец света в ближайшее время, с чем это связано?" - у меня возникла мысль, и пока ничего из найденного ей не противоречит, хотя данных сильно не хватает. Так вот, я думаю, что есть связь между увеличением эсхатологических ожиданий и урбанизацией, то есть увеличением доли (и вообще численности) городского населения. Вообще говоря я не в одном месте читала, что чем более скученно люди живут, тем более подавляется всякого разного из-за необходимости постоянно контактировать с другими людьми (да ещё и не набить никому морду при этом :D); тем больше депрессий, самоубийств и прочих нехороших вещей; ну а от постоянного плохого настроения и до конца света недалеко :)) Вот любопытная табличка: "Динамика индекса макроурбанизации (пропорции населения, обитающего в крупных, больше 40000 жителей, городах в общем населении мира)" (отсюда - проверила, ссылка почему-то не открывается, и чёрт с ней) и для сравнения Список дат конца света.
Какая-то корреляция явно есть. По библейским представлением ждать стоило в 492, 1000, 1492, ну и 666 заодно (это, конечно, не все, но самые заметные даты. Однако в первых случаях такого сильного всплеска ожиданий, как в районе 1000 и 1500, почему-то не было. Ну а начиная с 19 века, такое ощущение, что эти даты растут как грибы (хотя, возможно, раньше до нас просто не дошло, а может, СМИ не хватало для распространения)). Но интересно, что на время мировых войн ожидания почему-то приутихли, а если что и мелькало, то только в США. Зато с 1960-х годов опять началось. Интересно, но непонятно: выходит, войны не усиливают их, а наоборот? Если б я ещё историю лучше знала...
А про попаданцев - это да, это тема ))))
Меня всегда интересовало, почему авторы считают наших предков тупыми созданиями? Что это внутренние комплексы или отражение современной культуры, которой плевать на прошлое?
И то, и другое, наверно. Представления у нас такие, что настоящая жизнь и цивилизация началась только на днях, а до этого вообще непонятно как они там жили. В общем-то так оно и есть, прогресс действительно огромный... но из-за этого создаётся ощущение, что раньше всё было плохо, никто ничего не знал и не умел и жили почти как дикари. 5 век, 10, 15, 17 - какая разница, всё равно ведь было не как щас, а плохо-плохо-плохо? Ну и мечты целевой аудитории, конечно, нельзя забывать :) Приятно же попасть туда, где ты сразу станешь крутым, ничего не делая - просто потому, что ты такой какой есть ))
Ну то есть да, люди прошлого ничего не понимают в современной науке и очень сильно бы удивились, если бы им рассказали про то, что тут у нас творится. Но в собственном-то мире они, наверное, разбираются? И уж никак не хуже какого-то непонятного чувака, свалившегося с неба.
А больше всего меня поражает то, какими способами предполагается возвысить современного человека над тупыми дикарями. Очень популярен почему-то порох - ну да, все же знают, как его делать, сколько каких ингредиентов сыпать... Волшебные слова "сера, селитра, уголь" - и всё, дело в шляпе.
Правда, мало кто вообще знает, что такое селитра и где её добыть, я уж не говорю про, собственно, процесс изготовления всего - но это же частности, правда?)) Не ну нет бы какой-то более реальный способ, например, позиционную систему счисления в средневековье - считать-то в столбик все, кто учились в школе, умеют, некоторые даже в уме. Ещё интересную идею вычитала в интернете: пойти в шпиёны и внедрить современные методы шифрования - но это, понятно, не для всех. Я вот, хоть и учила это дело в институте, напамять могу сказать только то, что они бывают симметричными и асимметричными - а этого явно мало
Ну и мегаучёность современность человека с точки зрения аборигенов - смешно, конечно. История, естественные науки, даже частично иностранные языки отправляются в топку (в лучшем случае добрые люди объяснят, как оно "на самом деле", но может и не повезти). География до определённого периода вообще не нужна, к тому же с политической географией в любом случае возникнут проблемы. И при этом наш "попаданец Андрей Серов могуч - знает три - пять языков –образован как британская энциклопедия и красив как Брэд Питт, бывший Омоновец" (какой ужас, там правда так?) не знает кучу элементарных вещей. И зуб даю, что латыни его в ОМОНе не учили - а какой же образованный человек без латыни? :)))
По мне так уж лучше, когда автор честно читерит и сразу связывает своего попаданца с пророчествами и сверхспособностями. Глупо, но по крайней мере понятно.
з.ы. Помнится, когда-то читала статью, где предлагалось сделать наконец в книгах о попаданцах всех аборигенов тупыми инвалидами.
Чтоб фора герою была объяснима, да.
з.ы.ы. "Пиастры!! Пиастры!!!"
Эх, если бы ещё без попаданцев...