"Тереза Тестаросса vs Канаме Тидори"?

Список разделов Full Metal Panic || Стальная тревога Действующие лица

Кто из этих девушек вам более симпатичен?

 
Всего проголосовавших: 0

#341 Mercurius » 23.08.2010, 00:06

Alexander писал(а):Вспомни, что сказал Сагаре Хаясимидзу на крыше.
Напомни? Забыл ^^"

Blumen_von_Eis писал(а):Инстинкт жизни - это нормально, а самоубийство - нет.
Alexander писал(а):Ничего удивительного, что Кана пошла путём меньших жертв. В такой ситуации каждый идёт им. И Тесса пошла бы им. И ты бы пошла им. И я бы пошёл им.

Ну тут варианта, как бы, два. Либо сдохнуть, либо побарахтаться. Я выше вроде уже писал об этом (или говорил, не помню). Кана выбрала "побарахтаться".

Самопожертвование - это действительно, имхо, всё же серьезная штука... Именно не "собой прикрыть", а совсем самопожертвование. Хотя собой прикрыть - это тоже самопожертвование, но в несколько другой форме.

Blumen_von_Eis писал(а):Но факт в том, что такое предложение не прозвучало, хотя должно было бы прозвучать, учитывая мифриловскую политику подбора лучших кадров в свои ряды.
А знал ли Мифрил раньше, что она Посвящённая? Хотя даже если предположить, что не знал.
То на время событий первой новеллы (сезона) уже знал и должен был предложить, хотя бы.
Mercurius M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 0 (+0/−0)
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 18.02.2010
С нами: 14 лет 1 месяц

#342 Alexander » 23.08.2010, 00:09

Blumen_von_Eis писал(а):Отвлечь огонь на себя - это не заслуживает высокой моральной оценки? Это не героизм, а так, повседневность рядовой школьницы?))
Дефффчачий пацифизм, да)))) Вспомни, она и раньше по своей женской дурости огонь на себя вызывала))))) Фумофный эпизод напомнить?

Blumen_von_Eis писал(а):Это стратеги из мифриловского отдела планирования операций должны были раньше Хаяшимидзу понять.
Что они могли сделать? Посадить её под замок на дне океана? Канаме не могли защитить силой. тот максимум что могли - сделали)) Или ты считаешь, что Тесса должна была захватить,связать,увезти на остров, а там посадить Канме в клетку? - попахивает амальгамскими методами))

Blumen_von_Eis писал(а):Бы" - это другой вопрос. Но факт в том, что такое предложение не прозвучало, хотя должно было бы прозвучать, учитывая мифриловскую политику подбора лучших кадров в свои ряды. Посвященная не тот кадр, которым стоит разбрасываться.
Канаме не позиционирует себя как посвящённую. и более того - не стремиться ей быть.
Ей нравится "карьера" школьницы и обычной девочки)
Alexander M
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 6 (+6/−0)
Сообщения: 4375
Зарегистрирован: 28.06.2008
С нами: 15 лет 8 месяцев

#343 Alexander » 23.08.2010, 00:15

Mercurius писал(а):Напомни? Забыл ^^"
Читай День за днём конец. Самое главное: "так дальше продолжаться не может"
Mercurius писал(а):Кана выбрала "побарахтаться".
И как она барахталась? Сидела сложа крылышки на вилле и наслаждалась благами цивилизации? Хорошее барахтанье, ты знаешь где так можно побарахтаться? Желательно с вакансией - я бы пошёл так повызывать огонь на себя))))))))
Mercurius писал(а):Хотя собой прикрыть - это тоже самопожертвование, но в несколько другой форме.
Да. Только оно не предполагает чего-то сверх.
Mercurius писал(а):А знал ли Мифрил раньше, что она Посвящённая?
Да, более чем) И Тесса и аналитики из подручных Пэйнроуза об этом знали) Даже досье состряпали)))
Alexander M
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 6 (+6/−0)
Сообщения: 4375
Зарегистрирован: 28.06.2008
С нами: 15 лет 8 месяцев

#344 Mercurius » 23.08.2010, 00:52

Alexander писал(а):Читай День за днём конец. Самое главное: "так дальше продолжаться не может"
Вспомнил, ага.

Alexander писал(а):И как она барахталась? Сидела сложа крылышки на вилле и наслаждалась благами цивилизации? Хорошее барахтанье, ты знаешь где так можно побарахтаться?

Если бы я знал, где так можно побарахтаться, я бы не сидел тут и не страдал))))) *смеется*

Ну... вот на вилле - это да, убедил в каком-то смысле. На вилле, правда, было одно неприятное бесплатное приложение - Леонард со своими прихвостнями.

Хотя вспомни эпизод с Калининым в вертолете? К вопросу о самоликвидации.
(Черт, я начинаю напоминать человека, защищающего Канаме О_О)

И там вроде ж они над "Пёрышком феи" работали, или как там эта хрень зовется....

Тут я скорее имел в виду эпизод с захватом школы. Кроме Каны, этим людям не был никто нужен, остальных бы просто убили. Причем, сдается мне, убили бы, даже если бы Кана самоликвидировалась.

Alexander писал(а):Канаме не позиционирует себя как посвящённую. и более того - не стремиться ей быть. Ей нравится "карьера" школьницы и обычной девочки)
Ох, отсюда и все печали...

Хотя вот даже, переводя несколько на более приземленные, более человеческие рельсы - если человек обладает каким-нибудь сакральным, необычным знанием - то покоя ему уже не дадут...
Mercurius M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 0 (+0/−0)
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 18.02.2010
С нами: 14 лет 1 месяц

#345 Vsevolod » 23.08.2010, 03:54

Blumen_von_Eis писал(а):такое предложение не прозвучало, хотя должно было бы прозвучать, учитывая мифриловскую политику подбора лучших кадров в свои ряды. Посвященная не тот кадр, которым стоит разбрасываться.
Даш, нащщёт кадра. Любой руководитель тебе скажет, что лучше старательная посредственность желающая(оставим за скобками чем желание вызвано) трудится, чем взбалмошный талант трудится не желающий.
Виспардов это касается в меньше степени в виду грандиозности "таланта", но всё же я не вижу зачем руководству Мифрила ещё одна Виспард, если они даже Тессу нормально использовать не смогли.
Т.е. организовать себе НТР в рамках отдельно взятой наёмничьей конторы.
И это Тессу! У которой никаких "я_хочу_жить_нормальной_жизнью" нет.
Короче как всегда тактика рубит индивидуальное мастерство, стратегия рубит тактику.
Стратегически Мифрил напоминает нежизнеспособный отдел какой-то бОльшей организации, который был создан на один раз, потом заброшен и каким-то чудом развалился не сразу.
Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. (ц) Геральт
Vsevolod M
Аватара
Откуда: РнД
Репутация: 2 (+2/−0)
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 02.02.2008
С нами: 16 лет 1 месяц

#346 Mercurius » 23.08.2010, 10:47

Vsevolod писал(а):Стратегически Мифрил напоминает нежизнеспособный отдел какой-то бОльшей организации, который был создан на один раз, потом заброшен и каким-то чудом развалился не сразу.

Спойлер
Как-то события последней новеллы, скажем так, проливают на это свет, имхо. Ждём перевода... :)
Mercurius M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 0 (+0/−0)
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 18.02.2010
С нами: 14 лет 1 месяц

#347 Alexander » 23.08.2010, 16:34

Mercurius писал(а):Хотя вспомни эпизод с Калининым в вертолете? К вопросу о самоликвидации.
Гы, этот пример совсем не подходит: Человек который решил свести счёты с жизнью не будет этим шантажировать своих врагов. Кана не нажала бы на курок. 100%
Mercurius писал(а):Кроме Каны, этим людям не был никто нужен, остальных бы просто убили.
Но ведь не убили))))) Что-что, а обещания свои Лео держит. Да и сомневаюсь, что убийство тогда было нужно. Не самоцель, ога)))
Mercurius писал(а):Причем, сдается мне, убили бы, даже если бы Кана самоликвидировалась.
А зачем?! Какой смысл Лео убивать школьников?! Разве что в порыве гнева)))) Но не думаю.
Vsevolod писал(а):если они даже Тессу нормально использовать не смогли.
Они бы рады, только Тесса упёрлась в свою подлодку и подчинённых, как баран, и поди её переубеди))))) Как говорит один мой знакомый (а если точнее - я сам): Спорить и переубеждать бесполезно две категории людей - женщин и пенсионеров. (А с женщинами-пенсионерами лучше вообще не связываться и обходить стороной)
Alexander M
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 6 (+6/−0)
Сообщения: 4375
Зарегистрирован: 28.06.2008
С нами: 15 лет 8 месяцев

#348 Mercurius » 23.08.2010, 16:55

Alexander писал(а):Гы, этот пример совсем не подходит: Человек который решил свести счёты с жизнью не будет этим шантажировать своих врагов. Кана не нажала бы на курок. 100%
По ходу тут ты меня убедил )

Alexander писал(а):А зачем?! Какой смысл Лео убивать школьников?! Разве что в порыве гнева)))) Но не думаю.

ну там работал не только Лео, хотя Лео - да, а вот всякие его прихвостни типа Курамы (там он, вроде, был?) вполне могли.

*вздох* вспомним про две секунды.

Alexander писал(а):Они бы рады, только Тесса упёрлась в свою подлодку и подчинённых, как баран, и поди её переубеди)))))
А какие у Мифрила были ещё варианты?

Alexander писал(а):Спорить и переубеждать бесполезно две категории людей - женщин и пенсионеров.
*жизнено* Ох, подпишусь под каждым словом! Есть тут одно существо... )))
Mercurius M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 0 (+0/−0)
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 18.02.2010
С нами: 14 лет 1 месяц

#349 Vsevolod » 23.08.2010, 21:41

Мерк, нет я не полезу под спойлер, я подозреваю что под спойлером спойлер.
А спойлер - одна из тех вещей, которых я избегаю.)
Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. (ц) Геральт
Vsevolod M
Аватара
Откуда: РнД
Репутация: 2 (+2/−0)
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 02.02.2008
С нами: 16 лет 1 месяц

#350 Vsevolod » 23.08.2010, 21:48

Alexander писал(а):Они бы рады, только Тесса упёрлась в свою подлодку и подчинённых
Сань, надавить на комплекс вины и вуаля.
Достаточно показать Тессе, что её решение кого-то убьёт, тем более кого-то из своих и всё. А потом показать возможность спасти.
Согласие на нужную работу в кармане.
На том этапе её жизни точно.
Ведь даже напрягаться особенно не надо было, чтобы это показать. Просто чутка подумать.


Alexander писал(а):Человек который решил свести счёты с жизнью не будет этим шантажировать своих врагов. Кана не нажала бы на курок. 100%
А сейчас ты постулируешь дискретность решений. Что противоречит реальности.
Человек в нетипичной для него стрессовой ситуации принимает решение во многом рандомно.
А если этот человек ещё и девушка, которая долгое время была угнетена своим положением и тем что с ней происходит, тут вообще прогнозированию не поддаётся. Воплощение чистого рандома. О каких 100% речь?)
Не стоит забывать и о Калинине кстати и его мнении. Тут я склонен согласится.)
Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. (ц) Геральт
Vsevolod M
Аватара
Откуда: РнД
Репутация: 2 (+2/−0)
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 02.02.2008
С нами: 16 лет 1 месяц

#351 Blumen_von_Eis » 23.08.2010, 23:53

Mercurius писал(а):Хотя собой прикрыть - это тоже самопожертвование, но в несколько другой форме.

И я о том же! Но Саша почему-то не хочет слышать)

Alexander писал(а):по своей женской дурости

Тихо-тихо) С твоей романтичной подписью такие словосочетания не вяжутся)

Alexander писал(а):Фумофный эпизод напомнить?

Который именно? Напомни.

Alexander писал(а):Что они могли сделать? Посадить её под замок на дне океана? Канаме не могли защитить силой. тот максимум что могли - сделали)) Или ты считаешь, что Тесса должна была захватить,связать,увезти на остров, а там посадить Канме в клетку? - попахивает амальгамскими методами))

Саш, с чего ты взял, что ее стали бы силком заставлять работать? Ее реакцию на такое предложение я не берусь предсказать. Но судя по тому, что во время своего заточения Канаме не сидела сложа лапки, а разработала "Перо феи", которое потом по ее расчетам построила Миллер, она могла бы и согласиться.

Alexander писал(а):Канаме не позиционирует себя как посвящённую. и более того - не стремиться ей быть.
Ей нравится "карьера" школьницы и обычной девочки)

А что в этом предосудительного? Гато, если ты заметил, вообще красной линией проводит эту мысль: обычная честная жизнь ничем не хуже героических свершений. Все герои к СНОТу уже по самое не хочу нагеройствовались, так что Канаме в праве хотеть прожить обычную жизнь.

Alexander писал(а):Сидела сложа крылышки на вилле и наслаждалась благами цивилизации? Хорошее барахтанье, ты знаешь где так можно побарахтаться? Желательно с вакансией - я бы пошёл так повызывать огонь на себя))))))))

Одна загвоздка: Канаме, соглашаясь уйти с Леонардом, ждала чего-то совсем иного. Она не могла наперед знать, что будут несколько месяцев в Мексике. Кроме того, ты вспомни все тот же СНОТ и то, в каких условиях ее содержали после Никаро. Ты бы тоже пошел на такую вакансию, чтобы обезопасить своих друзей?))) И продолжал бы упорно отказываться от сотрудничества с врагом, да?)))

Mercurius писал(а):Черт, я начинаю напоминать человека, защищающего Канаме О_О

Это такое свойство у Сашиных постов о ней: провоцировать флеш-моб в защиту бедной девочки))
Меня порой посещает шальная мысль, что Саша на самом деле глубоко законспирированный фанат Канаме, т.к. его риторическая стратегия неизменно приводит к тому, что даже оппоненты, первоначально к Кане равнодушные, начинают ее жалеть и защищать)))

Vsevolod писал(а):Даш, нащщёт кадра. Любой руководитель тебе скажет, что лучше старательная посредственность желающая(оставим за скобками чем желание вызвано) трудится, чем взбалмошный талант трудится не желающий.

Но художественное допущение таково, что "Мифрил" отбирает только лучшие кадры. Сэр Эдмонд Мэллори лично искал особенных сотрудников, не только виспардов, но и просто талантливых ученых и военных.

Vsevolod писал(а):Стратегически Мифрил напоминает нежизнеспособный отдел какой-то бОльшей организации, который был создан на один раз, потом заброшен и каким-то чудом развалился не сразу.

Кхм... В чем-то ты прав. Да практически во всем, если уж говорить прямо))

Vsevolod писал(а):Достаточно показать Тессе, что её решение кого-то убьёт, тем более кого-то из своих и всё. А потом показать возможность спасти.

И с Каной сработал бы тот же метод. В конце концов именно его применил Лео, только он еще дал Канаме возможность ощутить всю реальность угрозы.
Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
Blumen_von_Eis F
Аватара
Откуда: где-то в России
Репутация: 7 (+7/−0)
Сообщения: 8586
Зарегистрирован: 22.11.2008
С нами: 15 лет 4 месяца

#352 Vsevolod » 24.08.2010, 00:25

Blumen_von_Eis писал(а):"Мифрил" отбирает только лучшие кадры.
Лучшие кадры - это не тоже самое, что талантливые кадры.
Хотя пересечения бывают и часто.


Blumen_von_Eis писал(а):И с Каной сработал бы тот же метод. В конце концов именно его применил Лео, только он еще дал Канаме возможность ощутить всю реальность угрозы.
Полная отдача подразумевает способность не сожалеть о том, что пришлось потерять, и не воспринимать себя как жертву обстоятельств.
Кана хорошая девушка, но этого качества у неё нет.


Blumen_von_Eis писал(а):Кхм... В чем-то ты прав. Да практически во всем, если уж говорить прямо))
А я знал, знал, что опасно сюда заходить... Что рано или поздно меня приложат спойлером...
Изображение
Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. (ц) Геральт
Vsevolod M
Аватара
Откуда: РнД
Репутация: 2 (+2/−0)
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 02.02.2008
С нами: 16 лет 1 месяц

#353 Blumen_von_Eis » 24.08.2010, 00:30

Vsevolod писал(а):Полная отдача подразумевает способность не сожалеть о том, что пришлось потерять, и не воспринимать себя как жертву обстоятельств.

Да мы гадаем на кофейной гуще: что было бы... Люди меняются со временем и под влиянием обстоятельств. Мы просто не знаем, понравилось бы ей в "Мифриле" или нет.

Vsevolod писал(а):А я знал, знал, что опасно сюда заходить... Что рано или поздно меня приложат спойлером...
Сева, но это даже не спойлер почти!

Ну, извини, извини, я не хотела тебя расстраивать.( Я больше не буду, очень постараюсь.
Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
Blumen_von_Eis F
Аватара
Откуда: где-то в России
Репутация: 7 (+7/−0)
Сообщения: 8586
Зарегистрирован: 22.11.2008
С нами: 15 лет 4 месяца

#354 Vsevolod » 24.08.2010, 00:44

Blumen_von_Eis писал(а):Да мы гадаем на кофейной гуще: что было бы... Люди меняются со временем и под влиянием обстоятельств. Мы просто не знаем, понравилось бы ей в "Мифриле" или нет.
Даш, если кирпич подбросить - он упадёт.
Если человека вырвать из привычной и устраивающей его жизни против воли - он будет недоволен.
На мягкую вербовку не хватило бы времени. Слишком малый срок остался отмерян Мифрилу.
А жёсткий вариант... отдавать в руки человеку, недовольному организацией, производственные мощности...
"А давайте обидим Виспарда, а потом дадим ему собрать орудие возмездия и посмотрим что получится"
))) самоубийственный подход.)


Blumen_von_Eis писал(а):Ну, извини, извини, я не хотела тебя расстраивать.( Я больше не буду, очень постараюсь.
Извиняю. И верю в твою способность обойти спойлеры.)
Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. (ц) Геральт
Vsevolod M
Аватара
Откуда: РнД
Репутация: 2 (+2/−0)
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 02.02.2008
С нами: 16 лет 1 месяц

#355 Mercurius » 24.08.2010, 01:10

Blumen_von_Eis писал(а):Одна загвоздка: Канаме, соглашаясь уйти с Леонардом, ждала чего-то совсем иного. Она не могла наперед знать, что будут несколько месяцев в Мексике. Кроме того, ты вспомни все тот же СНОТ и то, в каких условиях ее содержали после Никаро. Ты бы тоже пошел на такую вакансию, чтобы обезопасить своих друзей?))) И продолжал бы упорно отказываться от сотрудничества с врагом, да?)))
Кстати да, я немножко забыл, что было после Никаро, а после Никаро ж был реально адъ, а потом Янск. А потом...
*черт, жду перевода!*

Blumen_von_Eis писал(а):Сева, но это даже не спойлер почти!
Спойлер, Даша, спойлер! :)

Vsevolod писал(а):Полная отдача подразумевает способность не сожалеть о том, что пришлось потерять, и не воспринимать себя как жертву обстоятельств.
Блин. Что-то ты сказал, по ходу, правильное, но смысл я немножко не улавливаю.

Blumen_von_Eis писал(а):Это такое свойство у Сашиных постов о ней: провоцировать флеш-моб в защиту бедной девочки))

После того, как они закончили, и он выключил рацию, Крузо пробормотал себе под нос:
– Черт возьми, почему же они назвали ее «Ангелом»?

(Рождественский бал, танцуют все)
Mercurius M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 0 (+0/−0)
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 18.02.2010
С нами: 14 лет 1 месяц

#356 Vsevolod » 24.08.2010, 01:35

Mercurius писал(а):Блин. Что-то ты сказал, по ходу, правильное, но смысл я немножко не улавливаю.
Эм... Ещё раз другими словами:
Человек должен в идеале любить свою работу, или хотя бы не испытывать негатива. Тогда он будет эффективен. Если же работа - источник и причина стресса, то сложно ожидать, что она будет выполнена хорошо.
Быстрая же вербовка подразумевала лишение Каны так нравящейся ей обычной жизни.
И необходимость вкалывать на левых дядей, которые её это жизни лишили.
Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. (ц) Геральт
Vsevolod M
Аватара
Откуда: РнД
Репутация: 2 (+2/−0)
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 02.02.2008
С нами: 16 лет 1 месяц

#357 Mercurius » 24.08.2010, 03:14

Vsevolod писал(а):Эм... Ещё раз другими словами: Человек должен в идеале любить свою работу, или хотя бы не испытывать негатива. Тогда он будет эффективен. Если же работа - источник и причина стресса, то сложно ожидать, что она будет выполнена хорошо. Быстрая же вербовка подразумевала лишение Каны так нравящейся ей обычной жизни. И необходимость вкалывать на левых дядей, которые её это жизни лишили.

А, вот что ты имел в виду. Я думал, что "полная отдача" - это кивок в сторону "самопожертвования".
С этим согласен, и во флуде мы это уже обсудили =)

Тут просто близкая тема - у самого была такая ситуация.
Mercurius M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 0 (+0/−0)
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 18.02.2010
С нами: 14 лет 1 месяц

#358 Solnec » 24.08.2010, 07:35

Alexander писал(а):Да. Единственный путь самопожертвования о котором воспела Даша - именно в этом. Вс ё остальное жизнь в долг. И своя и своих друзей/близких.
Изображение Сразу вопрос: ты бы так поступил? Я точно нет!!! Но из любой ситуации есть выход. Хотя что может сделать обычная школьница??? Ничего! Канаме в данном случае поступила обдуманно, пусть и как ты говоришь, не героично, но кто этого от неё требовал??? Она не побоялась пойти в руки к типу, который: 1) её домогался, 2) нагло вломился к ней в квартиру со своими Аласторами, 3) испортил ей этими же штуками ДР, 4) захватил школу, 5) прицепил пластид на её лучшую подругу, 6) почти грохнул её возлюбленного...... вообщем, извиняюсь за беспорядок событий ))) И ведь удалось избежать жертв!!! Я считаю, она правильно поступила!
Blumen_von_Eis писал(а):Самый безопасный выход из ситуации был бы взять Канаме в штат этой организации.
да, но она хотела жить своей жизнью, а на ТДД и одного капитана достаточно....
Blumen_von_Eis писал(а):Но тогда "кина бы не было")
Изображение было бы, но что-то типа "Никуда не денешься с подводной лодки" ))) ну, про треуголник, не более )))
Alexander писал(а):И как она барахталась? Сидела сложа крылышки на вилле и наслаждалась благами цивилизации? Хорошее барахтанье, ты знаешь где так можно побарахтаться? Желательно с вакансией - я бы пошёл так повызывать огонь на себя))))))))
не только на вилле, но и в сущем аду с влажным климатом, жарой и тараканами размером с кошку!!!!!!!!!!!! ФХочешь так отдохнуть???
Mercurius писал(а):На вилле, правда, было одно неприятное бесплатное приложение - Леонард со своими прихвостнями.
ага, с полным боекомплектом )))
Mercurius писал(а):И там вроде ж они над "Пёрышком феи" работали, или как там эта хрень зовется....
именно! она сначала не хотела делать ничего, потом поняла, что и в этом случае надо бороться! и стала искать способ помочь своим. и воплотила его в жизнь!
Mercurius писал(а):Причем, сдается мне, убили бы, даже если бы Кана самоликвидировалась.
ещё бы как убили, чтоб стресс снять! Их оставили в живых лишьблагодаря обещанию Леонарда их не трогать, которое кому он дал??? Кане!
Vsevolod писал(а):Стратегически Мифрил напоминает нежизнеспособный отдел какой-то бОльшей организации, который был создан на один раз, потом заброшен и каким-то чудом развалился не сразу.
Изображение и это он спойлеров не читает????
Alexander писал(а):Да и сомневаюсь, что убийство тогда было нужно. Не самоцель, ога)))
Alexander писал(а):Какой смысл Лео убивать школьников?! Разве что в порыве гнева))))
вот-вот, в порыве страсти человек много выкидывает, а типы вроде Курамы вообще ничем не побрезгают!
Alexander писал(а):А с женщинами-пенсионерами лучше вообще не связываться и обходить стороной
так, я уже начинаю бояться..... у меня дома две таких....
Mercurius писал(а):вот всякие его прихвостни типа Курамы
+1
Blumen_von_Eis писал(а):обычная честная жизнь ничем не хуже героических свершений. Все герои к СНОТу уже по самое не хочу нагеройствовались
ага, это почти лейтмотив
Vsevolod писал(а):Если же работа - источник и причина стресса, то сложно ожидать, что она будет выполнена хорошо.
не всегда. это ещё и от характера во многом завист )))))))
Если человеку не хватает витаминов, то у него развивается цинга и выпадают зубы, а вот если переизбыток витаминов - то отпадает сам человек!!!

Жизнь настолько удивительно справедлива: когда очень хорошо, она захочет поиграть в Камасутру, зато когда всё плохо, она подарит лучик света! )))

Улыбка - это кривая, которая выпрямляет все!
Solnec F
Аватара
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 4 (+4/−0)
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 03.06.2010
С нами: 13 лет 9 месяцев

#359 Vsevolod » 24.08.2010, 08:04

Solnec писал(а): и это он спойлеров не читает????
Да, я уже понял, что случайно угадал.)


Solnec писал(а):не всегда. это ещё и от характера во многом завист )))))))
Вообще это правило довольно универсально. Характер влияет на время бунта.)
А так как мы говорим о Канаме...
Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. (ц) Геральт
Vsevolod M
Аватара
Откуда: РнД
Репутация: 2 (+2/−0)
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 02.02.2008
С нами: 16 лет 1 месяц

#360 Alexander » 24.08.2010, 11:30

Blumen_von_Eis писал(а):Тихо-тихо) С твоей романтичной подписью такие словосочетания не вяжутся)
Всё прекрасно вяжется)))) Если знать, как вязать)))))
Blumen_von_Eis писал(а):Который именно? Напомни.
Тот, где Соске назначила свидание милая девушка, она его ждала, после ей заинтересовались некие особи мужского вида, собрались сделать с ней что-то такое, но вдруг из кустов вылетела Канаме с воплем «Не троньте её, лучше насилуйте меня….ой, что это я говорю, я не то имело ввиду, простите, я пойду, ладно?» На что это существо с харисиеном наделось – одному Гато известно. А ведь на ангела-хранителя Сагару она не рассчитывала, т.к. предполагала, что он далеко.
Blumen_von_Eis писал(а):Саш, с чего ты взял, что ее стали бы силком заставлять работать?
Даш, а с чего ей бросать всё и начинать работать добровольно? Никакими благими идеалами, в отличии от Тессы, КанаВмятина не страдает)))
Blumen_von_Eis писал(а):Но судя по тому, что во время своего заточения Канаме не сидела сложа лапки, а разработала "Перо феи", которое потом по ее расчетам построила Миллер, она могла бы и согласиться.
Ты уверена, что она это разрабатывала всё время заточения? Гораздо вероятнее, что у неё проснулась воля к жизни только после того, как она узнала, что Соске где-то мотается, дабы её отыскать. Т.е. Канаме именно сидела сложа лапки после признания собственного поражения и только потом, много позже, Канаме вдруг вспомнила, что вообще-то она на что-то способна. Было бы желание. А желание у неё было дааалеко не всегда. И просыпается оно у Канны эпизодически)
Blumen_von_Eis писал(а):А что в этом предосудительного? Гато, если ты заметил, вообще красной линией проводит эту мысль: обычная честная жизнь ничем не хуже героических свершений. Все герои к СНОТу уже по самое не хочу нагеройствовались, так что Канаме в праве хотеть прожить обычную жизнь.
Эмммм, как бЭ Канаме изначально хотела быть как все. А вот про "геройствоались" да – все герои порядком настрадались милостью Канаме))) И невздумай отнекиваться! Все проблемы действительно из-за неё.
Blumen_von_Eis писал(а):Одна загвоздка: Канаме, соглашаясь уйти с Леонардом, ждала чего-то совсем иного. Она не могла наперед знать, что будут несколько месяцев в Мексике.
Когда Канаме согласилась уйти с Лео – она признала, что проиграла и оставила свою судьбу на милость победителю. То, как с ней будут обращаться, Канаме заботить не должно было. Это прерогатива Лео.
Blumen_von_Eis писал(а):Кроме того, ты вспомни все тот же СНОТ и то, в каких условиях ее содержали после Никаро.
Сама виновата. Не захотела по-хорошему, будем по-плохому. Это была одна из мер воздействия, вроде взрыва школы. То, что Лео заставил Кану страдать так совсем не худший для неё вариант.
Blumen_von_Eis писал(а):Меня порой посещает шальная мысль, что Саша на самом деле глубоко законспирированный фанат Канаме, т.к. его риторическая стратегия неизменно приводит к тому, что даже оппоненты, первоначально к Кане равнодушные, начинают ее жалеть и защищать)))
Не-не, Канаме не курю. Это для мазохистов.
Blumen_von_Eis писал(а):И с Каной сработал бы тот же метод. В конце концов именно его применил Лео, только он еще дал Канаме возможность ощутить всю реальность угрозы.
С Каной этот способ не сработал бы. Она бы завертела головой и руками лепеча что-то наподобие «Что вы, что вы! Куда мне кого-то спасать! Я простая и совершенно обычная школьница…» Если бы канна хотела, она бы прозрела ещё после захвата лайнера. А так…
Blumen_von_Eis писал(а):Да мы гадаем на кофейной гуще: что было бы... Люди меняются со временем и под влиянием обстоятельств. Мы просто не знаем, понравилось бы ей в "Мифриле" или нет.
Давай попробуем иначе: что Канаме, лично для Канаме, нужно в Мифриле? Она мечтает о карьере Банни и клепать бронероботы!? Она хочет обычной и нормальной жизни и всё! А Мифрил во всех его проявлениях не предполагает этого!
Alexander M
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 6 (+6/−0)
Сообщения: 4375
Зарегистрирован: 28.06.2008
С нами: 15 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Действующие лица

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей

cron